«Прекрасная женщина и моя соседка», — так о народном депутате фракции Компартии Украины ЕКАТЕРИНЕ САМОЙЛИК отозвался нынешний министр обороны Юрий Ехануров.
Вас не удивляют такие слова политического оппонента?» — поинтересовался я у Екатерины Семеновны. «Нет. У нас нормальные отношения с Юрием Ивановичем», — ответила моя собеседница и добавила: «Многие законопроекты, которые я предлагала, одобрены не просто большинством народных депутатов, а конституционным большинством. И это результат моей работы с другими фракциями».
Екатерина Самойлик в ВР уже пятый созыв подряд — первый раз она избрана народным депутатом в 1994г. Неудивительно, что человеку с таким опытом парламентской работы удавалось находить общий язык с представителями других партий и блоков, в том числе и тех, которые отличаются радикальным антикоммунизмом. Но нынешняя Рада исключение: за более чем полгода ее работы Комитет по вопросам науки и образования, секретарем которого является Екатерина Семеновна, принял лишь одно постановление.
С вопроса о работе (вернее — простое) парламента и началась наша беседа.
О правительстве, которое борется с премьером
— Екатерина Семеновна, что сегодня происходит с парламентом? Включаешь телеканал «Рада» — бегущая строка сообщает, что собрался совет коалиции и что-то обсуждает, зайдешь на сайт ВР — поздравления спикера сотрудникам налоговой администрации или военным морякам. Работа отсутствует, коалиция вроде тоже. Или все-таки она существует?
— Что бы кто ни говорил, но мы все прекрасно понимаем, что коалиции уже нет. Нет 226 голосов. Знаем мы и то, что Иван Плющ никогда не войдет в эту коалицию до тех пор, пока премьер-министром будет Юлия Владимировна. Все это наводит на грустные размышления — легитимно ли наше правительство, легитимны ли решения, которые оно принимает? Арсений Петрович, подменяя собой Конституционный Суд, раньше твердил, что коалиция есть. Сейчас он занялся переговорами. Перед ним стоит задача, чтобы коалиция жила, была законной и конституционной.
— И каковы шансы у спикера в «оживлении» коалиции?
— Сомневаюсь, что кому-нибудь это удастся сделать. Знаю и другое — Юлия Владимировна категорически против досрочных выборов. Виктору Ющенко они тоже не нужны, поскольку пропрезидентская политическая сила на таких выборах получит значительно меньше голосов, чем на предыдущих.
— То, что президенту досрочные выборы не нужны, общеизвестно. Но почему Тимошенко против них — она же бесспорный лидер симпатий «оранжевого» электората?
— Совершенно верно. Но как скрыть бешеный рост цен, особенно на продукты первой необходимости? А невыполненные социальные программы? Взять хотя бы возвращение вкладов — говорилось одно, а люди получили совершенно другое. И потом, все ли довольны безоговорочным вступлением в ВТО? Мы же просто взяли под козырек, не думая ни об агропромышленном комплексе, ни о чем. Конечно, Китай тоже вступил в эту организацию, но в отличие от нас он сделал это на своих условиях.
Я могу судить по югу Украины. Знаю, что там сейчас просто нашествие иностранцев. Особенно тех, которые когда-то из страны уехали, а сейчас вернулись и воспылали любовью к украинскому чернозему. Они ничего не делают, а только скупают фермерские или коллективные хозяйства и с нетерпением ждут, когда будет узаконена купля-продажа земли сельхозназначения. Если это произойдет, то мы в одночасье проснемся в стране, которая нам не принадлежит. За это нынешнему правительству тоже придется отвечать.
На нынешнем правительстве лежит ответственность и за то, что не работает украинское машиностроение. А ведь это рабочие места, наполнение бюджета и развитие науки. Много ли нужно ума, чтобы покупать немецкие комбайны, инвестируя таким образом в экономику западных стран? А в это время у нас все застыло на отметке 20-летней давности. За это ведь тоже придется отвечать. И Юлии Владимировне люди предъявят немало претензий.
Вы, наверное, чувствуете интуитивно, что она хотела бы, чтобы ее сейчас отправили в отставку, но чтобы трибуна Верховной Рады (а значит и возможность критиковать всех остальных) осталась за ней. Но я думаю, что надо дать Тимошенко возможность доработать. Я за то, чтобы каждому политику воздавалось по заслугам — обуздали ли инфляцию, произошло ли реальное улучшение благосостояния? Нет. Пусть же люди знают и сами назначат им свою цену на следующих выборах. Не думаю, что звездочеты вроде Глобы, обещавшего, что 30 лет Украиной будет управлять женщина, останутся после этого такими же оптимистичными.
— 25 июня Кабмин принял постановление, в котором рекомендовал Национальной комиссии регулирования электроэнергетики поднять тарифы на газ для бытовых потребителей. В условиях острейшей борьбы между президентом и премьером это убийственное решение. Но правительство его приняло. Почему?
— Наверное, потому, что правительство больше президентское, чем премьерское. Ведь не только те министры, которых утверждает Виктор Андреевич, представлены им, но и многие другие. В том числе и те, кто должен заниматься топливно-энергетическим комплексом и гуманитарными вопросами. Поэтому все вполне логично — президент сформировал свое правительство внутри Кабмина, и оно делает все, чтобы насолить Юлии Владимировне.
— Вы говорили в конце прошлого года, что нынешний состав Кабмина профнепригоден. Ваша точка зрения осталась прежней?
— Конечно. Достаточно примера с повышением цен на газ, о котором вы вспомнили. И это еще не конец — осень и зима преподнесут немало сюрпризов в виде новых тарифов на жилищно-коммунальные услуги и на тот же газ. И не стоит бравировать хорошим урожаем, заявляя, что мы, мол, хлебом засыплем всю Европу, а то и весь мир. Да, мы могли бы это сделать, если бы цены на энергоносители были стабильными. Это серьезная проблема. Однако глава правительства занята выяснением отношений с главой государства. Нужны ли на самом деле народу их взаимные обвинения?
— Чего можно ожидать от политической осени?
— Она будет горячей. Не исключен худший вариант — досрочные парламентские выборы или, не дай Бог, прямое президентское правление. Выборы, конечно, более мягкий вариант, но они нашему народу уже надоели до крайности.
— А если будет создана т. н. «широкая коалиция», парламент станет более дееспособным?
— Во-первых, в таком случае «Наша Украина» расколется на две части. Этот блок и так похож на холодец, сваренный неумелой хозяйкой: он вот-вот начнет расползаться. Во-вторых, для Партии регионов такая коалиция означает только одно — политическую смерть. Ошибается тот, кто думает, что униженный и оскорбленный народ не способен мыслить.
Но я не думаю, что у «ширки», будь это «Регионы» и «Наша Украина» или «Регионы» и БЮТ, есть будущее. Мне все-таки кажется, что народ сделает мудрый выбор. Хотелось бы, чтобы это произошло через 5 лет. Но при таком правительстве и такой коалиции это маловероятно. Однако я точно знаю, что мы, коммунисты, при любой коалиции и дальше будем работать над социальными законами и программами.
— Я был на недавнем съезде КПУ. Выступая там, первый секретарь Донецкого обкома Николай Кравченко сказал, что сейчас делается все, чтобы область проголосовала в 2009 г. за нынешнего президента. Насколько, по-вашему, реален этот сценарий?
— Не думаю, что в Донецке, Луганске и других юго-восточных областях люди проголосуют за Ющенко. Но они пока еще верят «Регионам». Несмотря на такие резкие колебания курса этой партии.
— На ваш взгляд, нынешнее правительство долго еще протянет?
— Вы неправильно ставите вопрос. Надо спрашивать: «Долго ли его протянут?» Думаю, что постараются протянуть до конца этого года. Кроме того, если не будет создана коалиция, то не будет и нового правительства. В случае его отставки все министры станут исполняющими обязанности, и тогда вообще никакой ответственности не будут нести за происходящее в стране.
Красный «Запорожец» и самые демократические выборы
— Недавно отмечался День Конституции. Накануне праздника выступал президент и в очередной раз говорил о двухпалатном парламенте. Что вы об этом думаете?
— Это заявление сына, верного заветам своего политического отца. Все это уже было при Кучме — двухпалатный парламент, референдум, не читая Конституции и т. д. Такой парламент станет своеобразным ситом, через которое будут просеиваться только те законы, которые поддержит президент. О демократии или плюрализме тогда можно будет забыть. То есть произойдет сворачивание всех демократических институтов.
Но если Леонид Данилович все-таки смог остановиться, то не знаю, хватит ли на это сил у Ющенко. Я бы посоветовала ему вспомнить о национальных интересах. Хотя, по-моему, для Виктора Андреевича это все второстепенно.
— Есть же еще предложение сократить количество депутатов...
— Я только что прилетела из Греции с заседания Европейской межпарламентской ассамблеи православия (ЕМАП). Так вот, в этой стране 11 миллионов населения и 300 депутатов парламента. Сравните эти цифры с нашими. Сейчас у нас (даже по европейским стандартам) количество парламентариев приблизительно соответствует населению страны.
— Сегодня словосочетание «Верховная Рада» у большинства жителей Украины вызывает в лучшем случае равнодушие. По-моему, это верный признак того, что парламентская система в стране окончательно дискредитирована?
— Безусловно. Причем произошло это еще в апреле 2007 г. Думаю, что дискредитация парламента — одна из политических целей ныне действующего президента. Тем более хотим мы этого или нет, Верховная Рада — это единственный демократический орган в нашей стране.
Кстати, в унисон с президентом работает Юлия Владимировна, забывая при этом, что ее на пост премьера утверждала ВР.Поэтому когда она называет парламент недееспособным, то у меня возникает вопрос: отдает ли она отчет этим словам? А она сама дееспособна в таком случае?
Вообще наш политикум понимает, почему так много психических расстройств у людей? А как может быть иначе, если мы видим только кресты и слышим разговоры о голодоморе? Почему те, кто их ведет, перед выборами не сказали, что хотят превратить нашу цветущую страну в кладбище? Может ли гордиться страной молодой человек, выросший на всем этом?
